Forum Mieszkańców Mysłowice
Forum Mieszkańców Mysłowice
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum Forum Mieszkańców Mysłowice Strona Główna
->
"PROMENADA WCZORAJ, PROMENADA JUTRO"
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
:: FORUM MIESZKAŃCÓW MYSŁOWIC (2007/2014)
----------------
Witamy na Forum
:: MYSŁOWICE
----------------
Wybory 2014
O Mysłowicach
Informacje z Mysłowic
Inwestycje, budowy, remonty
Administracja i sprawy publiczne
Inwestycje zrealizowane
Sport
Fotoforum
Kandydaci na Prezydenta
:: HISTORIA
----------------
Mysłowice dawniej
Dokumenty
:: REKREACJA
----------------
Kultura i rozrywka
Zespoły muzyczne
:: SPOŁECZEŃSTWO
----------------
Na każdy temat
Silesia
Ogłoszenia
:: INICJATYWY MIESZKAŃCÓW
----------------
OFF Festival
Muzeum Miasta Mysłowice
Praca
Sprzedam, kupię, zamienię
MOK - Mysłowicki Ośrodek Kultury
Przyroda
Ludzie
Architektura
Reportaż
Imprezy
Inne
Oddam, poszukuję, inne
"PROMENADA WCZORAJ, PROMENADA JUTRO"
PLEBISCYT MIESZKAŃCÓW MYSŁOWIC mySŁAWY
Mysłowickie Diamenty 2009
Sprzątanie Trójkąta Trzech Cesarzy
mySŁAWY 2008
mySŁAWY 2009
MySławy 2010
Sportowe
Mysłowicki Ośrodek Kultury i Sztuki
Miejskie Centrum Kultury
Wybory 2010
Organizacja
----------------
Archiwum
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 10:29, 14 Paź 2012<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">DLA MNIE TO NAJPIĘKNIEJSZE MIEJSCE NA ZIEMI. BUDUJE SIĘ NOWE HALE ITP. A TAKIE MIEJSCE JEST ZAPOMNIANE <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_cry.gif" alt="Płacz" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>boguslawpolak</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 17:34, 06 Lip 2012<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">taka kolej rzeczy a przecierz ustawa zabrania niszczenia miejsc pamięci martyrologi polaków i innych nacji czli Ślązaków niejsce zostało zapomniane i wymazane z pamięci w momencie przeprowadzenia muzeum polarnictwa na słupną i tak zapomniano o tych co tam gnili w karcerze nr1 ale to do polaków normalne</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>pietrul</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 22:00, 03 Lip 2012<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">ta... to przykre , że o tym się nie mówi...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>boguslawpolak</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 8:14, 03 Lip 2012<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">„Rosengarden”, jako <br />że komendantura pomalowana była na biało, a polscy <br />więźniowie ciągnący wóz byli tak nieludzko bici, że <br />krew „różami” chlustała na białe <br />ściany to cytat ze wspomnieni</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>boguslawpolak</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 7:25, 03 Lip 2012<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Rosengarten czyli aleja Róż to nic innego jak droga do byłego pałacyku Sułkowskich w którym mieściła się siedziba Komendanta obozu po pałacyku pozostała tylko brama wjazdowa a raczej jej fragment komendant obozu lubił bardzo róże</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>take</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 17:27, 15 Cze 2011<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Skradziono zabytkową głowę lwa na Promenadzie</span> <br /><a href="http://m-ce24.pl/wiesci/items/skradziono-zabytkowa-glowe-lwa-na-promenadzie.html" target="_blank">http://m-ce24.pl/wiesci/items/skradziono-zabytkowa-glowe-lwa-na-promenadzie.html</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>konrad.ludwik02</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 16:59, 29 Sty 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: Promenada - zniszczony wspomnień czar</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nie jestem Mysłowiczaninem - ale Promenada to chyba ta aleja stanowiąca przedłużenie ul. Powstańców od placyku za Mostem Westchnień po tunel pod torami kolejowymi? <br />Ale jak nazywają się założenia parkowo-rekreacyjne leżące pomiędzy tą aleją a linią piaskową nad brzegiem Czarnej Przemszy? <br />Opisany teren b. Muzeum Pożarnictwa to nic innego, aniżeli przedwojenny obóz emigracyjny spółki francuskiej, w czasie okupacji Polizeiersatzgefängnis Myslowitz (Policyjne Więzienie Zastępcze Mysłowice) zwane przez Niemców prześmiewczo "Rosengarten" czyli Ogród Różany. Po wojnie przez rok czasu było Obozem Pracy UB dla Gónoślązaków, potem hurtownia ogumienia Motozbytu, Składnicą Harcerską i wreszcie Muzeum Pożarnictwa, w byłym karcerze mieściła się ekspozycja Muzeum Miejskiego o owym Polizeiersatzgefängnis, następnie przeniesiona na Słupną. <br />Moje pytanie brzmi: skąd pochodzi nazwa Rosengarten i czego dotyczy, dowiedziałem się tylko tyle, że związana jest z Kościołem Ewangelickim na ul. Powstańców. Może było tam gdzieś rosarium? <br />Czy może ktoś wie, co stało się z bardzo dokładnym planem Obozu wiszącym na ścianie ekspozycji w karcerze? <br />To wszystko nie tylko historia Mysłowic, ale i Polski!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>take</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 22:08, 19 Lip 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">fajnie jakby przypadkiem.. ktoś znalazł zdjęcia z tamtych dobrych czasów <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/new_splash.gif" alt="" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Luka</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 21:48, 19 Lip 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Zgadzam się, pamiętam jeszcze baseniki na promenadzie, dzieci bawiące się na trawie, ogrodzony dobrym płotem stadion... a teraz co, nawet na płot ich nie stać? Jedno z najbardziej charakterystycznych miejsc Mysłowic jest niszczone bez głowy! Tam trzeba coś zrobić, cokolwiek. <br />PS. Remont schodów jest śmieszny, gdzie będą prowadziły? Na trawnik? Czy zarośnięte i zniszczone chodniki?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Tofik</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 16:18, 17 Lip 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wszystko to przez brak całościowej wizji która niczym złośliwy rak niszczy dziedziczoną przez pokolenia wyjątkową strukturę miasta, a wraz z nią zatraca się wyrafinowana tożsamość kulturowa Mysłowic. Istnieje możliwość przywrócenia świetności Promenadzie, baaa to jest nawet konieczność ! ale ewentualna "oferta" promenady musi się stale rozwijać, udoskonalać, rozszerzać, dostosowywać do nowych potrzeb, mieszkańcy muszą widzieć, że ten organizm wciąż żyje a nie tak jak teraz "umiera" na naszych oczach.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Nemo</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 15:16, 17 Lip 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: Promenada - zniszczony wspomnień czar</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nawet nie wiem jak zacząć ten post, bo zdaję sobie sprawę, że wydźwięk tego opisu będzie sentymentalny. <br />W dniu dzisiejszym, po wielu latach, odwiedziłem miejsce z którym związane są wspomnienia od lat dziecinnych, zresztą nie tylko moje, ale wielu mieszkańców naszego miasta. <br />I mogę Wam napisać od razu, że nie chcę powracać myślą do tego co dziś zobaczyłem. <br />Bo zobaczyłem miejsce zniszczone, zarośnięte, cuchnące, podmokłe, gdzie nielegalnie wyrzuca się śmieci. <br /> <br />Dla młodszych czytelników należy się kilka słów wyjaśnienia - opisu tego miejsca jak kiedyś wyglądało. <br />A pamiętam to miejsce jak napisałem "od zawsze". <br />To tutaj chodziło się całymi rodzinami "na koc", przy dźwiękach odbywającego się nawet kiedyś koncertu miejscowej orkiestry, to tutaj chodziło się pograć "w balę", a zimą (uwierzcie, że kiedyś zimy były śnieżne) korzystało się ze zjazdów na sankach. <br />Kto pamięta zjazdy z "góry śmierci" <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/new_msn-wink.gif" alt="Mruga" border="0" /> ? <br />Alejkami między trawnikami jeździło się na rowerach, na licznych ławkach siedzieli emeryci, bądź matki z małymi dziećmi. <br /> <br />Wiecie czym Promenada przyciągała? <br />Bo 10 minut spaceru od centrum była doskonała oaza spokoju, relaks dla wielu mieszkańców Śródmieścia. <br /> <br />W dwóch budynkach-barakach, smutnej pamiątce po Obozie Przejściowym, znajdowało się wtedy Muzeum Pożarnictwa. <br />Położone one były na wprost głównych schodów, teren muzeum przylegał do rzeki. <br />Po prawej stronie od terenu Muzeum, aż do płotu Stadionu, znajdował się bardziej urozmaicony teren rekreacji - na nim znajdowała się piaskownica, karuzela oraz huśtawki. <br /> <br />To był główny park. <br />Jednak Promenada to nie tylko cały ten Park. <br />Główny ciąg promenady, a i owszem istnieje do dziś, nawet w niezłym stanie. <br /> <br />O Stadionie można pisać eseje - jak wiadomo po płocie niewiele zostało. <br />A dalej... <br />Owszem była skaza tej drogi, którą zanim się ją zobaczyło, to już się ją czuło <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/new_msn-wink.gif" alt="Mruga" border="0" /> - tzw. "woda Walewska" <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/new_msn-wink.gif" alt="Mruga" border="0" /> czyli otwór tunelu kanalizacji miejskiej - paradoksalnie jako jedyne wspomnienie do dziś trwa on niezmiennie. <br /> <br />No i perełka Promenady - słynne źródełko. <br />To tam biegaliśmy gasić pragnienie po męczącym meczu - uwierzcie, że kiedyś z Lwa lała się czysta woda <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/new_smile.gif" alt="Wesoly" border="0" />. <br />A na cokole nad źródełkiem znajdowały się ozdoby. <br />W czerwcu natomiast odbywały się procesje do krzyża stojącego obok źródełka. <br /> <br />Natomiast stan dzisiejszy... <br /> <br />Teren parku "Promy" - jak to nazywaliśmy, w zasadzie nie istnieje. <br />Resztki alejek już są niemal niewidoczne spod trawy. <br /> <br /><img src="http://lh3.ggpht.com/zmien.mce.pl/SH8uvVtG_sI/AAAAAAAAAJY/VSPD0v_ImjE/s400/10.jpg" border="0" /> <br /> <br />Po ławkach nawet ślad nie został - są owszem nieliczne nowe w głównej osi drogi lecz nie w parku. <br />Cały były teren Muzeum Pożarnictwa wraz z opisaną częścią terenu rekreacji jest zarośnięty gęstym połączeniem brzeziny i sitowia. <br />Z biegiem lat teren zresztą coraz bardziej robił się podmokły, a już od czasów wyprowadzki Muzeum, dawne baraki stały już permanentnie w wodzie, a w połowie lat dziewięćdziesiątych zostały rozebrane. <br /> <br /><img src="http://lh5.ggpht.com/zmien.mce.pl/SH8uvAy1ZUI/AAAAAAAAAJI/a8jJrKjsAoo/s400/8.jpg" border="0" /> <br /> <br />Gdy pójdzie się kilka kroków błotną drogą wzdłuż płotu Stadionu w kierunku rzeki - odnajdzie się dzikie wysypisko, gdzie zresztą można spotkać ciężarówki ZOMM. <br /> <br /><img src="http://lh6.ggpht.com/zmien.mce.pl/SH8uvEtqY9I/AAAAAAAAAJA/7coY-o75rzY/s400/7.jpg" border="0" /> <br /> <br />Trwa jak widać remont schodów zejściowych - ale pytam się po co? <br />A i owszem słyszałem o kilku zawodach sportowych, ale co z tego. <br /> <br /><img src="http://lh6.ggpht.com/zmien.mce.pl/SH8vAWtJi6I/AAAAAAAAAJw/_8SP_yNzVTQ/s400/13.jpg" border="0" /> <br /> <br />Nie mówiąc już o pomniku - który staje się murale pod graffiti: <br /> <br /><img src="http://lh4.ggpht.com/zmien.mce.pl/SH8vAFC0K-I/AAAAAAAAAJo/WREGEF2abkQ/s400/12.jpg" border="0" /> <br /> <br />Po źródełku pozostała smutna forma ruiny, którą dla niepoznaki pomalowano w krzykliwymi kolorami farb w jakieś chaotyczne wzory. <br />I oczywiście wiadomo, że już nic z tego miejsca nie będzie, bo woda jest zatruta - która zresztą nie leci, gdyż sprytnie i przy tym obrzydliwie podmurowano głowę lwa. <br /> <br /><img src="http://lh6.ggpht.com/zmien.mce.pl/SH8uYX4pUlI/AAAAAAAAAIk/fxLLWKKXyRI/s400/4.jpg" border="0" /> <br /> <br />Słyszałem ostatnio rzucone pytanie urzędnika - po co miasto ma wydawać pieniądze na takie miejsce, podać sens ekonomiczny takiego przedsięwzięcia? <br />Gdy słyszę takie pytania czuje że przysłowiowo ręce opadają. <br /> <br />Od wielu lat natomiast, słyszę pytania od znajomych, którzy powracają jak i ja pamięcią do tego miejsca. <br />Którzy boją się pójść pokazać swoim dzieciom to miejsce - bo jak im to wytłumaczyć jak wyglądało? <br /> <br />Wiadomo, że nie powróci już tamto miejsce, w wyglądzie jaki zapadł w naszej pamięci. <br />Można tylko mieć nadzieję, że wreszcie znajdzie się odpowiedzialny człowiek w Urzędzie Miasta, który będzie potrafił odważnie powiedzieć - Promenada będzie znów miejscem rekreacji. <br /> <br />Miejscem, które warto będzie pokazywać turystom, także tym zjeżdżającym na festiwale. <br />Bo zaraz za terenem Stadionu i kortów, po lewej stronie drogi, znajduje się pusty kawał terenu - jak wiemy ma tam być pole namiotowe dla uczestników OFF - w tej chwili wygląda jak poniżej. <br /> <br /><img src="http://lh3.ggpht.com/zmien.mce.pl/SH8uYKX_iEI/AAAAAAAAAIU/LnMqlOMzlAY/s400/1.jpg" border="0" /> <br /> <br />Czy ma to być głos wołającego na puszczy? <br />Czy też nagłośnienie tego problemu zależy od nas wszystkich? <br />Odpowiedzcie sobie sami. <br /> <br /><img src="http://lh6.ggpht.com/zmien.mce.pl/SH8uXwNj_0I/AAAAAAAAAIM/TQXsYvkdS2w/s400/3.jpg" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj